Testo di Aitor Lagunas / @aitorlagunas
Foto di Óscar Fernández Orengo / @oscar_fdez_orengo
Lei sembra essere un allenatore che, quando gli si chiede di parlare di calcio, ama rispondere a domande sul calcio. Non è sempre così nella vostra professione.
Il modo di affrontare i fan e la stampa è quello di spiegare se stessi. Se non ci si spiega, non ci si può lamentare di essere criticati. Ho molte domande, e una di queste è perché il divario tra gli allenatori e i media è cresciuto. E credo che sia a causa di questo tentativo di insabbiamento. Non dovete temere che qualcuno vi copi. Tutti copiamo, ma chi basa tutto sulla copia probabilmente non otterrà gli stessi risultati dell’originale.
Ma poi i risultati sono implacabili.
Non prendiamoci in giro, non si tratta di talento o dedizione. La credibilità deriva dalla vittoria. Spiegarsi aiuta, ma quello che bisogna fare è vincere le partite. A volte la gente mi dice che parlo troppo, ma io sono fatta così e continuerò a farlo.
Le vittorie danno credibilità, ma si tratta di un gioco con un’enorme quantità di probabilità. Fino a che punto si spingono queste spiegazioni o l’opinione pubblica si limita a giudicare ciò che appare sulle applicazioni del tabellone?
Bisogna accettare il fatto che forse non è giusto, ma è così. La vita non è giusta. L’allenatore deve ridurre al minimo l’incertezza che il calcio comporta, sapendo che in qualsiasi momento un dettaglio casuale può cambiare il risultato. Bisogna scegliere il modo in cui si vuole perdere e poi difenderlo. Ciò che conta è il risultato, ma parte del risultato dipende dal modo in cui lo si consegna, dal proprio stile. Il successo e il fallimento sono effimeri: l’importante è continuare.
Siete ottimizzatori di prestazioni.
Esattamente, ma questa ottimizzazione avviene a volte intervenendo e altre volte proprio non intervenendo. Quando siamo arrivati al Barça, abbiamo visto che dovevamo dire tre cose, mentre alla Roma abbiamo dovuto cambiare molti più dettagli.
E nella squadra nazionale?
Avete solo pochi giorni a disposizione e, più che intervenire durante i campi di allenamento, dovete prestare molta attenzione alle sinergie che si possono creare tra giocatori di squadre diverse.
Interessante: in questo calcio in cui il potere economico è ripartito tra 10 o 12 club, sarà sempre più difficile vedere squadre nazionali con un nucleo di giocatori provenienti dalla stessa squadra… Come può un allenatore compensare questa situazione?
Queste sinergie, come quelle del Barça nella Spagna di Vicente Del Bosque, non si ripeteranno mai più in nessuna nazionale. Ecco perché non si prende un giocatore solo per le sue prestazioni individuali, ma per quello che apporta alla squadra nel suo complesso. Tutti noi possiamo fare una lista diversa per l’allenatore, ma non siamo nella sua mente per sapere come vuole collegarli.
Lei ha detto che il successo è fugace. Mi chiedo cosa ci sarà dopo.
Vincere è un’arma micidiale. Qualsiasi squadra di successo è destinata a fallire immediatamente… se non c’è un cambio di allenatore o di giocatori. È molto difficile vincere sempre con gli stessi giocatori, perché inconsciamente si rallenta. Questo non è tanto il caso dei più grandi giocatori che ho avuto (Messi, Neymar, Ramos), perché loro hanno la fame come norma. Ma secondo me i cicli di formazione durano due o tre anni. Ecco perché Simeone è così eccezionale. Perché bisogna cambiare, bisogna sorprendere.
”Non si prende un giocatore solo per le sue prestazioni, ma per quello che porta alla squadra.
Che tipo di sorprese si aspetta da questa stagione pandemica del calcio europeo? Che tipo di campionato europeo vi aspettate?
Se il calcio è imprevedibile, quest’anno lo è stato ancora di più. E il campionato europeo sarà ancora più imprevedibile. Con l’aumentare del numero di cambi, aumenta anche la possibilità di intervento durante le partite. D’altra parte, c’è l’estensione delle convocazioni a 26 giocatori, che non ritengo necessaria perché, in fin dei conti, a un torneo come questo partecipano dai 18 ai 20 giocatori, non di più. Poi c’è il fattore pubblico, la cui influenza è provata: le vittorie in casa sono diminuite del 50%. E in questa Euro, ci saranno diverse squadre che giocheranno in casa e con il pubblico di casa. E questo mi sembra terribilmente ingiusto, come è già successo negli ultimi turni della Liga.
Abbiamo visto un Atlético più combattivo come campione rispetto agli altri anni, forse per la presenza di Luis Suárez. E un Manchester City che ha raggiunto la sua prima finale di Champions League con meno possesso e meno tiri del PSG in semifinale. Opteremo per un mix di stili o cercheremo di dominarli tutti?
Pep, prima di tutto, vuole vincere. E se sviluppa questo stile, è per raggiungerlo.
Questo è pragmatismo.
Ma tutti vogliamo la stessa cosa. Quando sono arrivato al Barça, la prima cosa che ho fatto è stata analizzare tutte le partite della squadra sotto Pep. E posso assicurarvi che c’erano alcuni grandi giochi, ma altri erano davvero pessimi. Gli stili sono ciclici e nel calcio non tutto è stato inventato. Ma non credo che si possa giocare 90 minuti con un solo stile. E per una stagione, anche meno.
”Se il calcio è imprevedibile, quest’anno lo è stato ancora di più. E l’euro lo sarà ancora di più.
E per questa stagione, ancora meno.
È vero. Quello che cerco di fare è allenare i miei giocatori a saper controllare tutte le situazioni che la partita propone loro. E per farlo, è necessario ridurre l’incertezza del giocatore. La ripetizione dà origine all’abitudine e dall’abitudine derivano le prestazioni. Quando mi alleno, mi esercito a difendere da dietro, in un blocco medio e con pressione alta; iniziazioni corte e lunghe; transizioni o attacchi posizionali.
Versatilità.
Il fatto è che durante la stagione ci saranno partite in cui domineremo e altre in cui, anche se non vogliamo, saremo dominati. Se alleno solo il primo, quando arriverà il secondo saremo in un territorio inesplorato. Tradurre tutte queste variazioni in messaggi concreti per il giocatore è ciò che mi piace del coaching. Alcuni giocatori assorbiranno più informazioni e altri avranno bisogno di riferimenti molto specifici: se c’è un giocatore libero, devo saltare o non devo saltare? Quando serviamo, mi avvicino al mio partner o mi allontano? E come: dritto o in diagonale?
Klopp, Flick, Tuchel, Nagelsmann… Cosa ha portato la scuola per allenatori tedesca?
La Bundesliga è un ecosistema piuttosto chiuso a causa dei problemi linguistici. La maggior parte degli allenatori proviene dal paese. Klopp è stato il primo ad associare uno stile di transizione e forza al successo. E da lì si è creato un effetto di imitazione.
Se si confronta il Barça con il “tridente” (Messi, Suárez e Neymar), si nota anche un’evoluzione verso le transizioni.
Transizioni che, tra l’altro, non erano tipiche dello stile del club. Mi piace sfruttare lo spazio. E questo può essere un attacco molto veloce, con tre passaggi, o più lento, con 20 o 30 passaggi. Quando le squadre ti pressano alto, hai lo spazio dietro la loro difesa. È quello che promuovono gli allenatori tedeschi, con giocatori che si passano la palla avanti e indietro. Cosa produce questo calcio? Una certa mancanza di controllo. E questo preoccupa noi allenatori.
Ma direi che voi allenatori spagnoli siete più preoccupati dei tedeschi.
Forse, perché si perde il controllo e questo non ci piace nel nostro calcio. C’è una differenza culturale, non solo con la Bundesliga ma anche con la Premier League.
Negli ultimi quattro anni la Liga è passata da oltre 1.100 gol a stagione a 953. A parte la partenza di Cristiano e lo sviluppo di Messi, come spiega il fatto che abbiamo il campionato con il minor numero di gol tra i cinque campionati principali? Non stiamo facendo troppo con così tanto controllo?
È una domanda molto complessa. Tanto per cominciare, attaccare è più complicato che difendere: quando si ha la palla, bisogna prendere più decisioni di quando non la si ha. E quando funziona, diventa più difficile. E quando funziona, diventa di moda. La permanenza a Cádiz farà sicuramente di Álvaro Cervera un riferimento per altre squadre. Credo che la gioia dell’attacco del passato abbia lasciato il posto a una risposta difensiva, ma anche perché la Premier League è forse in una posizione migliore per catturare i talenti. In ogni caso, la risposta più onesta è che non so perché la produzione annuale della Liga sia diminuita di 150 gol. Ma non ne ho idea [ride].
Questa è un’ottima risposta! A volte si ha la sensazione di dover avere idee su tutto.
Forse siamo rimasti al possesso come fine e non come mezzo. La grande sfida per gli allenatori non è creare strutture, ma renderle dinamiche. È bello avere la palla, ma quando si arriva agli ultimi metri, dove c’è meno spazio e più avversari, bisogna fare cose diverse. Che tipo di cose? Oppure attaccare lo spazio, crossare, tirare da fuori area o cercare il contropiede. Ma se si toglie questo ai giocatori, cosa fanno? “Non corro rischi con il passaggio perché se lo perdo, l’allenatore non mi mette in campo. E da lì si passa al controllo del passaggio, non per attaccare meglio ma per non perderlo. Questo è ciò di cui noi allenatori siamo colpevoli. Nell’élite e a livello di base.
Come coesistono il controllo a cui aspira l’allenatore e la creatività del giocatore?
Il controllo deve essere usato per far emergere la creatività, non per limitarla. Aiuto i giocatori a posizionarsi bene, ma li incoraggio a destabilizzarsi. Altrimenti, potremmo togliere gli obiettivi e non succederebbe nulla. Non voglio perdere la palla come sistema, ma quando ci sono spazi dobbiamo attaccarli senza guardarli.
Un altro mantra di oggi è che il calcio spagnolo non ha le “gambe” per competere con le squadre europee.
La sfida non è giocare come vogliono le altre squadre, ma imporre i nostri punti di forza. Qui abbiamo il Villarreal, campione di Europa League dopo aver battuto una squadra del Manchester United con molte “gambe”.
La Liga si è livellata verso il basso, perché Real Madrid e Barça non riescono più a fare i 90 o addirittura i 100 punti di una volta?
Non credo. Ci sono i meriti dell’Atletico, che, nonostante le chiacchiere sulla squadra del popolo, ha una rosa incredibile, o del Siviglia di Julen Lopetegui, della Real Sociedad di Imanol o del Villarreal di Unai. Il Siviglia, ad esempio, è stato eliminato dalla Champions League dal Dortmund, o meglio da Haaland. Ci sono giocatori che fanno la differenza. Il fatto che in Spagna, anche con Messi e Benzema, ci sia stato un pareggio, dimostra quanto abbiano lavorato bene le altre squadre.
Parliamo degli individui. Messi, Cristiano, Benzema, Mbappé, Neymar, Haaland: la super-élite. Nessuno di loro ha vinto il campionato. Nessuno di loro ha raggiunto la finale di Champions League.
Certo, perché hanno bisogno di squadre intorno a loro, con allenatori che diano loro un’idea.
Ecco dove voglio arrivare: questa stagione sottolinea l’importanza del collettivo rispetto al solista?
Il collettivo è sempre la cosa più importante. Questi giocatori hanno la capacità di cambiare le partite, ma per farlo hanno bisogno di una squadra che li sostenga in modo da poter creare un genio. Non si dice a Messi dove andare, ma si deve dire al resto della squadra dove andare in base alla posizione di Messi. I giocatori decidono, ma gli allenatori influiscono: possiamo massimizzare o minimizzare le prestazioni delle squadre. E ci si rende conto che i giocatori sono molto rispettosi di ciò che viene loro chiesto, anche se non gli piace.
Anche i migliori giocatori?
Ci sono giocatori che hanno bisogno di molto da voi e altri che non ne hanno affatto bisogno. Questo è il bello di allenare: dare ciò che ogni squadra e ogni giocatore richiede. Al Monaco, il mio lavoro non è stato lo stesso con Badiashile, un giovane difensore centrale che aveva bisogno di molto affetto e anche di sostegno psicologico, come con Ben Yedder, che lavorava da solo. Non si allena Messi… non si allena Messi! Il resto lo alleniamo per poter accompagnare Messi. E coloro che non vogliono accettarlo… Insegnerà a Messi o a Neymar a stare in piedi? Certo che no! Ma mostrerete agli altri che vi guardano “dove sto andando?”. Non si può trattare tutti allo stesso modo e tanto meno con giocatori che sono diversi a tutti i livelli: sportivo, contrattuale, commerciale… Se il resto del mondo e la realtà non li trattano come gli altri giocatori, perché gli allenatori dovrebbero essere gli unici a farlo? Penso che i privilegi possano essere presi in considerazione, purché non danneggino il gruppo. Questa è la linea rossa.
